Questions sur les ancêtres maternels de Mike

Messages : 314 Date d'inscription : 29/01/2012 Localisation : Pologne

Micky, tu dis exactement la même chose, mais a ta façon et j'adore cela... (non, non, pas ce que tu dis la même chose que moi, mais cette autre façon de le dire, ce français que je comprends, mais je ne sais pas utiliser comme de vrais Français ).

Oui, c'est sur le bateau que Bronia a commencé a apprendre l'hébreu. Mais, comme c'est avec chaque langue étrangère, il faut encore beaucoup de temps pour l'apprendre vraiment bien (si on commence a l'age adulte). C'est pour cela la naissance et l'enfance de Mike et même de Zvi était "en polonais". Et avec le temps c'était l'hébreu qui la remplaçait successivement.

Je connais des familles polonaises a l'étranger avec des enfants nés la-bas, mais qui parlent parfaitement polonais. C'est parce que leurs parents tiennent a garder cette langue, la maintiennent en famille et sont vraiment contents de pouvoir garder leur liaisons avec la patrie des leurs ancêtres.

Ce n'est pas le cas de la famille de Mike et on comprend pourquoi. Si Bronia utilisait le polonais, c'est parce qu'elle ne connaissait pas encore bien l'hébreu. Et il est fort possible que ses enfants ait connu cette langue beaucoup mieux et plus vite qu'elle. Car c'était naturel pour eux, exactement comme pour elle le polonais dans son enfance...

Invité

Merci pour ces commentaires à vous deux. Smile

Pour moi Lidia, en plus d'être un des témoins de la popularité de Mike dans le monde entier, tu représentes aussi le lien justement entre Mike et sa maman, à travers la Pologne et l'apprentissage du français que tu maitrises fort bien et qui se rajoute à tes qualités humaines dont je me sens très proche. Very Happy

Je crois qu'au fond de nous, nos origines sont toujours enfuis au fond de notre cœur et que l'amour de nos parents nous habitent inéluctablement. I love you

L'attirance de Mike pour la France remonte peut-être aussi à l'attrait de sa maman pour notre langue, qu'elle lui aurait transmis inconsciemment depuis ces lointaines années de sa jeune enfance... elephant

Sujet: Re: Questions sur les ancêtres maternels de Mike Mar 3 Jan 2017 - 19:53

Bronia avait un frère plus jeune qui est mort peut de temps après son arrivé au camp de Chelmo.
Je ne sais plus son prénom je cherche et je vous donne la réponse a moins que quelqu'un s'en souvienne c'est dans le livre de Pernez.

Sujet: Re: Questions sur les ancêtres maternels de Mike Mer 4 Jan 2017 - 12:44

La question de Sandrine1974 était est ce que la Mère de Mike avait des frères et sœurs ?

Sujet: Re: Questions sur les ancêtres maternels de Mike Mer 4 Jan 2017 - 13:10

La deuxième question de Sandrine1974 était :
Est ce que la langue maternelle de Mike était le polonais, le yiddish ou l’Hébreu ?
Mike est-il allé en Pologne ?

Bronia parlait en yiddish a ses enfants. Zvi se souvient que sa mère leur chantait des chansons en Polonais.
Le yiddish était la langue des juifs d'Europe de l'Est Fishel et Bronia devaient le parler à la maison.
Mike a chanté des chants folklorique en yiddish comme Tum balalaika, ces chants font partie de la culture d’Israël. la langue officiel est l’Hébreu.

Bronia était d'une famille aisée c'étaient des grands Bourgeois, Bronia a reçue l'éducation d'une jeune fille de bonne famille de cette époque. Elle parlait le Français, langue international a l'époque et très parlé dans les pays de l'Est notamment en Pologne. l'Anglais surement.
Je crois qu'elle jouait aussi du piano ?
Fishel et Bronia on appris l'Hébreux dans le camps de Famousté.
Le côté artistique de la famille était du côté Brand la famille de Fishel était artiste. Fishel était professeur de danse de salon dans certaines bio dans d'autres professeur de danse traditionnel, il se produisait dans les mariages et les bar-mitsva.

J'ajouterais que Mike se débrouillait plus tôt bien en Allemand le yiddish est très proche de l'Allemand.

A notre connaissance Mike n'est jamais allé en Pologne.

Micky pourra surement nous confirmer tout cela Very Happy

Sujet: Re: Questions sur les ancêtres maternels de Mike Ven 6 Jan 2017 - 11:06

Sandrine74 demandait le nom du jeune frère de Bronia.
C'était Avraham. Le père de Bronia : Moshé sa mére Tauba. Bronia et Fishel ont donné le prénom du père de Bronia a leur fils (Traditionnellement chez les Juifs ashkénazes ont donne le nom des aïeux défunts au premier né).

Le premier fils de Fishel s'appelle Jacob il a dû naître en 1938 ou 39. Il doit avoir 79 ou 80 ans dix ans de plus que Mike.
c'est infos sont dans le livre de Pierre Pernez "Mike Brant Inoubliable" sortie en 2015
D'après Corinne au téléphone elle ne devait jamais dire Mike mais un nom de code : Jacob !!! (http://www.francedimanche.fr/retro/nostalgie/mike-brant-ses-grandes-amours-connues-et-inconnues)

Messages : 4542 Date d'inscription : 29/01/2012

tout est exact, je n'ai rien à rajouter à ce qu'a écrit Félicita.

J'avais fait, à la demande de la famille, une enquête en Pologne, et leur avais donné mes conclusions.

Pour le décès éventuel du frère de Bronia, c'est une de mes hypothèses, non une certitude.

ps : Mike n'est jamais allée en Pologne, sa mère non plus après la guerre, bien qu'elle y fut invitée

Sujet: Re: Questions sur les ancêtres maternels de Mike Sam 7 Jan 2017 - 17:45

Merci Micky Very Happy

Messages : 910 Date d'inscription : 29/09/2016 Age : 65 Localisation : Béarn

Mike était t il parent avec Paul Rosenberg le grand père d Anne Saint Clair ? Il était le mécène de Picasso et il a connu Renoir si je ne me trompe pas . Le goût de Mike pour la peinture viendrait peut être de lui ? Liseron

Messages : 4542 Date d'inscription : 29/01/2012

Il n'existe à ma connaissance, aucun lien entre les deux familles.
il est vrai que le nom de Rosenberg ou Rozenberg est assez répandu.
un peu comme nos Dupond ou Martin en France.

Mais tu as bien fait de poser cette question, très pertinente en effet

Sujet: Re: Questions sur les ancêtres maternels de Mike Dim 15 Jan 2017 - 10:15

S serait incroyable si il était de la même famille.
Il ne faut pas oublié que le dessin a été le premier mode d'expression de Mike et aussi de communication quand il ne parlait pas.

Admin Messages : 3410 Date d'inscription : 28/06/2013

Voici la photo de Bronia et Fishel à Poecking après leur mariage .

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Messages : 605 Date d'inscription : 27/03/2013

Merci Mibra pour cette photo totalement inédite pour moi La maman de MIKE était très jolie , je trouve que MIKE lui ressemble beaucoup !

Messages : 2657 Date d'inscription : 18/09/2016

Merci Mibra. On dirait que la photo de Bronia et Fischel que Guita a posté dans la page 1 a été prise le même jour. Et merci à tous pour toutes ces informations sur la famille de Mike.
Monique flower

Admin Messages : 3410 Date d'inscription : 28/06/2013

Oui Monique c'est la même photo mais entière .

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